[Halo] Odry 2009

[libca]

Cus Héřo.
Žádný herní systém (kromě round robin) nezaručí přesné celkové pořadí, tj.
že se týmy srovnají přesně podle jejich kvalit. Na celkové pořadí má vliv
také nasazení. (Obecně platí, že čím větší je počet zápasů, tím menší je
míra tohoto vlivu.) To znamená, že přesného celkové pořadí z turnaje, lépe
řečeno ze série turnajů, přispívá právě nasazování. Týmy, které nevyhrávají
běžně všechno, si své nazasení budují, a to nejen turnaj od turnaje, ale
také mezisezónně. Zařazováním neligových týmů neznámého nasazení se tento
systém narušuje. (Např. v Putimi byly poškozeny týmy, které dostali do
skupiny později vítězný maďarský tým. Nasazení maďarského týmu neodpovídalo,
protože bylo neznámé, a tyto týmy tak ve vyřazovacích bojích narazily příliš
brzy na soupeře s nepřiměřeně vyšším nasazením a nenarazili na soupeře, se
kterými se měli vzhledem k nasazení porovnat. To ovlivnilo celkové pořadí a
tím také nasazení do následného turnaje. Celé se to tím pokřivuje. Vzhledem
k počtu zápasu v Putimi snad jen mírně, nezkoumal jsem to podrobně.)

Jak už jsem zmínil, míra vlivu nasazení se dá eliminovat větším počtem
zápasů, resp. herním sytémem s větším počtem zápasů. Ale v tomhle je rozdíl
mezi turnajem v Putimi a turnajem v Odrách. To, co píšeš o motivaci
organizátora, chápu, ale myslím, že v Odrách nebyl zvolen kompromis mezi
regulérností ligové soutěže a počtem týmů na počet hřišť šťastně. Navíc i na
úkor toho, že je herní systém nesouměrný.
 
Libčák

Sorry Héřo, že to dostáváš 2x. Původně jsem si nevšim, že to přišlo přes
Halo.
 
-----Original Message-----
From: halo-bounces at cald.cz [mailto:halo-bounces at cald.cz] On Behalf Of Petr
Haering
Sent: Wednesday, June 03, 2009 9:49 AM
To: halo at cald.cz
Subject: Re: [Halo] Odry 2009

Ahoj Libco,

nevim jestli dobre rozumim v cem vidis ze system v Odrach nezarucuje
spravedlive rozdeleni bodu, mohl bys to rozvest?

Neligove tymy na nasich ligovych turnajich chapu taky jako trochu
problematicke a kompromistni mezi zajmy organizatora, naplnit turnaj, zajmy
nasi 
ligy mit kvalitni ligove turnaje a "ferovym" rozdelenim bodu mezi ligove
tymy. Neligove tymu chce oragnizator vetsinou pro to, ze mu zaprve snizi 
nejistotu v poctu prihlasenych tymu (coz se u nas snadno muze stat, ze se na
turnaj prihlasi 15 nebo ale taky jen 5 tymu). A zadruhe, kdyz uz turnaj 
organizuji tak chteji pozvat tymy se kterymi maji dobre vztahy. A protoze si
ligu organizuji tymy sami a ochotnych organizatoru je spise malo nez 
dostatek, nechceme primo ucast neligovych tymu na ligovem turnaji zakazat,
kdyz o to organizator pozada. Proto je tu jisty kompromis, ze nekolik 
neligovych tymu se zucastni nasich kvalifikacnich turnaju (zaplati i
poplatky do asociace), ale jejich umisteni se nepocita do rozdeleni bodu a 
nemohou se ucastnit finaloveho turnaje.

-- 
Ať to lítá!
Petr 'héřa' Haering, VR ČALD


libca wrote:
> Ligové turnaje mají především zajistit, aby se ligové týmy mohly řádně
> poměřit, přidělované body se tak rozdělily spravedlivě a nasazení do
> finálového turnaje tak co nejvíc odpovídalo kvalitám jednotlivých týmů. Už
> turnaj v Putimi byl v tomto smyslu lehce problematický, ale tam se aspoň
> událo jakési předkolo, které do určité míry vyřešilo problém nasazení
> neligových týmů. Podle mého názoru herní systém navržený pro turnaj v
Odrách
> nezaručuje spravedlivé rozdělení kvalifikačních bodů. Navržený hrací
systém
> naznačuje, že v Odrách zřejmě není dostatek kvalitních hřišť . Pak si ale
> myslím, že je nutné zredukovat počet neligových týmů.
> 
> Libčák
> 
>  
> 
> From: halo-bounces at cald.cz [mailto:halo-bounces at cald.cz] On Behalf Of Petr
> Novosad
> Sent: Tuesday, June 02, 2009 12:16 PM
> To: ffencl at seznam.cz; pamfik at email.cz; zuz.herafova at seznam.cz;
> misa.cakrtova at gmail.com; mklvana at centrum.cz; m.sevcenko at gmail.com;
> tom.nemecek at email.cz; keso at kotelna.sk; miki.kvetan at hotmail.com;
halo at cald.cz
> Subject: [Halo] Odry 2009
> 
>  
> 
> Ahoj
> 
> posílám rozpis na 2. ligový turnaj v Odrách
> 
> http://www.frkot.cz/documents/odry_2009_rozpis.xls
> 
> stránky turnaje:
> 
> http://frkot.cz/?id=turnaje_odry09
> 
> Vosa
> 
> 
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Halo mailing list
> Halo at cald.cz
> http://mailman.zlutazimnice.cz/mailman/listinfo/halo


_______________________________________________
Halo mailing list
Halo at cald.cz
http://mailman.zlutazimnice.cz/mailman/listinfo/halo